Novinky Mediální výstupy

(ČT 24) Hostem diskusního pořadu Události, komentáře ČT24 byl místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda klubu ODS Jan Skopeček. Zmrazení platů politiků by podle Jana Skopečka problém nevyřešilo. Jen bychom jej oddálili a prohloubili, argumentoval v pořadu Události, komentáře poslanci z hnutí ANO.

Sněmovna možná nastaví maximální možný meziroční růst platů politiků – a to nejvýš na pět procent. Návrh ministra práce a sociálních věcí Mariana Jurečky (KDU-ČSL) přijal sněmovní rozpočtový výbor.

Inflace v prosinci v Česku meziročně zrychlila na tři procenta. Ceny se tak zvýšily nejvýrazněji od konce předminulého roku. Za celý loňský rok pak bylo průměrné tempo zdražování 2,4 procenta. To je nejméně za šest let. Česká národní banka tak zřejmě bude moci být podle viceguvernérky Evy Zamrazilové zase o něco méně přísná.

Nastavení automatu
Moderátor debaty Událostí, komentářů Daniel Takáč upozornil, že diskuze o platech politiků se vrací na českou politickou scénu již dvacet let. „Tato věc by se vracet nemusela, kdybychom si v minulosti nezamrazovali platy. Když se nedařilo ekonomicky, bylo hloupé, abychom si zvyšovali platy,“ vysvětlil Jan Skopeček. Původní návrh ministerstva práce na nynější zvýšení byl skoro čtrnáct procent. „Na to koalice ihned reagovala s adekvátním návrhem, který odpovídá růstu průměrných mezd,“ doplnil místopředseda Poslanecké sněmovny Jan Skopeček.

Řešení už bylo, řekl v debatě Jan Skopeček
„To řešení tady už bylo,“ připomněl Jan Skopeček. „Vláda Bohuslava Sobotky vytvořila automat, který navazoval růst platů veřejných funkcionářů na relevantní ekonomický ukazatel. Ale ten automat byl rozbitý v okamžiku, kdy se začalo opakovaně zmrazovat – to se stalo za vlády ANO i za té naší. Je to škoda, měli bychom se k němu vrátit.“

„Zmrazení platů na jeden rok by problém nevyřešilo, jen bychom jej oddálili a prohloubili. Jednak si nemyslím, že bychom se s ANO domluvili. A také – na téhle věci se politické body sbírat nemají,“ oponoval Jan Skopeček.

Přepis rozhovoru:

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Sněmovna možná nastaví maximální možný růst platů politiků z roku na rok, a to nejvýš na 5 %. Návrh ministra práce a sociálních věcí Mariana Jurečky přijal sněmovní rozpočtový výbor. Opoziční hnutí ANO a SPD stále s růstem platů politiků nesouhlasí, prosadit zmrazení platů do konce roku 2029 se jim ale podle postojů výboru zřejmě prosadit nepodaří.

Josef BERNARD, předseda sněmovního rozpočtového výboru /STAN/:
Tam byla velká škála možností, jak k tomu přistoupit. Kdybychom postupovali tak, jak nám ukládá zákon, tak by to navýšení bylo až 13 % pro politiky, což chápeme, že v dnešní situaci, kdy požadujeme po občanech, aby se šetřilo, není průchozí. Takže jsme probírali návrh zákona, který toto ustanovení mění. To navýšení bude maximálně 6,9 %.

Jan VOLNÝ, místopředseda sněmovního rozpočtového výboru /ANO/:
My jsme v tomhle konzistentní, my dlouhodobě říkáme, že by nebylo korektní vůči občanům této republiky zvyšovat platy poslanců a politiků v době, kdy se ekonomice nedaří. A ani těm našim spoluobčanům se zásadně nedaří a v tomto smyslu jsme hlasovali.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Inflace v prosinci v Česku meziročně zrychlila na 3 %, ceny se tak zvýšily nejvýrazněji od konce předminulého roku. Za celý loňský rok pak bylo průměrné tempo zdražování 2,4 %, to je nejmíň za šest let. Česká národní banka tak zřejmě bude moci být podle viceguvernérky Evy Zamrazilové zase o něco míň přísná.

Eva ZAMRAZILOVÁ, viceguvernérka ČNB:
Samozřejmě na tom celoročním čísle 2,4 ten prosinec zas až tolik nezměnil, nicméně je prostě velmi dobře, že ta inflace je víceméně nejnižší za šest let a od ukončení kurzového závazku, to znamená, za těch posledních osm let je druhá nejnižší.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Místopředseda Poslanecké sněmovny, místopředseda poslaneckého klubu ODS Jan Skopeček. Dobrý večer.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Dobrý večer. Děkuju za pozvání.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A místopředseda poslaneckého klubu ANO a místopředseda hospodářského výboru. Na dálku zdravím Patrika Nachera. Dobrý večer, pane poslanče, i vám.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Pěkný večer do studia i divákům.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane místopředsedo Skopečku, ta aktuální úprava platů politiků, která je v Poslanecké sněmovně, bude ve středu hotovo, nebo jak jste dohodnuti ve sněmovně?

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Pevně doufám, pokud to nestihneme ve středu projednat, museli bychom zasedat asi pravděpodobně i v pátek, ale věřím, že o tom budeme diskutovat, že určitě diskuse proběhne. Ale myslím si, že je zvládnutelné to prohlasovat a prožít v tu středu.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane poslanče Nachere, budou opoziční obstrukce, nebo bude ve středu hotovo?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Ne, tak já bych to nenazval obstrukcemi. Ono už se to dneska používá úplně na cokoliv. My prostě k tomu budeme vystupovat, debatovat. Myslím si, že se to stihne, když ne, tak bychom pokračovali v pátek. Ale ono si to určitě tu diskusi zaslouží, protože je potřeba připomínat, že to rozhodnutí Ústavního soudu, které my vlastně teď naplňujeme, bylo už z května loňského roku a já nerozumím tomu, proč vláda to poslala do Sněmovny až v listopadu, proč jsme to neřešili předtím. Respektive rozumím tomu, vím, protože tam byly volby, ale přijde mi to trochu nefér. Takže teď to vlastně přesáhlo do dalšího kalendářního roku, do roku 2025, takže se to jako trochu komplikuje. Navíc my tam s tím návrhem nesouhlasíme a tohle všechno budeme říkat tak a to proto, aby pak někdo neřekl někdy v budoucnu, že jsme to neříkali, že jsme nevarovali, že jsme neupozorňovali, že jsme neměli jiný názor. Nebo že jsme generálové po bitvě. Toto všechno nastat nemůže, protože jsme to říkali dopředu.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Říkali jste to, rozumím tomu stanovisku, musí to trvat celý den a musí to říkat každý váš poslanec, anebo bývávaly doby, kdy se v Poslanecké sněmovně dohodlo, jak ta schůze bude probíhat a dalo se říct, jestli to ve středu skončí, nebo neskončí. Tak nějaká dohoda je, nebo není, skončí, neskončí?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Já si myslím, že to skončí, protože už jsme to říkali několikrát a je to generální zodpovědnost koalice, která nejprve přišla se čtrnáctiprocentním navýšením pro politiky, pak viděla negativní reakci. Tak je to sedmiprocentní. My s tím nesouhlasíme. Neříkám, že to musí říkat úplně každý, ale prostě zejména ti, kteří třeba tam mají pozměňovací návrhy, tak si k tomu řeknou své, jako oba extrémy jsou špatně. To znamená, že by vystupovalo všech 70 lidí na jedné straně, na druhé straně, proč bychom si k tomu ve třetím čtení něco neřekli? Jak říkám, to, že to vláda dala o čtyři měsíce později, pak nedohoníme to, že to urychlíme o jeden den.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane poslanče Skopečku, ta výhrada Patrika Nachera, víte to od května, proč to nebylo v létě ve Sněmovně? To je ta věc, která se 20 let vrací na politické scéně.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ona by se vracet nemusela, kdybychom si v minulosti nezamrazovali platy, což pak samozřejmě dožene ve chvíli, kdy se to má zvyšovat, tak ten skok je vyšší.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Něco by nebylo, kdybychom něco nedělali. Tak proč to děláte?

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
O tom se taky můžeme pobavit. Asi to v minulosti jako zmrazovali, protože byla nedobrá ekonomická situace.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Prostě se to nehodilo.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
A prostě se to nehodilo, když se nedařilo.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Politicky myslím tedy.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne, ale ani ekonomicky, když se nedařilo prostě společnosti, když se nedařilo lidem, tak bylo asi hloupé, abychom si zvyšovali jakoby platy. Ale zamrazovalo se to, zmrazovalo se to opakovaně a v tu chvíli, kdy samozřejmě přijde na to rozmrazení, tak o to větší jakoby skok tam pak hrozí. Tak to je jako jedna věc. Druhá věc. Nenavrhovala to koalice, 14 %, jak říká pan poslanec, to bych ho opravil. Byl to návrh z ministerstva práce a sociálních věcí, který okamžitě koalice jako začla o něm.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
To není koaliční ministerstvo?

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Je to koaliční ministerstvo, neudělala to koalice jako taková, byl to návrh, který vzešel z ministerstva práce a sociálních věcí. A velmi rychle ta koalice navrhla jako změnu.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Protože ta reakce byla velmi negativní. Vy jste se lekli prostě.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ne. Nelekli. Já jsem to říkal od prvního okamžiku, kdy to ministerstvo práce a sociálních věcí zveřejnilo, tak ve chvíli, kdy to zveřejnilo, tak já jsem říkal, že by ten nárůst mezd nebo nárůst platů měl být, ale že by měl být adekvátní ekonomickému růstu nebo růstu průměrných mezd v ekonomice. Takže já okamžitě a je to dohledatelný, říkal jsem to do všech médií. Ve chvíli, kdy ministerstvo práce přišlo s návrhem 14 %, tak já jsem řekl, to si nedovedu představit, dovedu si představit něco, co se bude blížit růstu průměrných mezd v ekonomice. Takže určitě to nebyl návrh celé koalice a nebylo to tak, že bychom vycouvali poté, co to vzbudilo negativní reakce. Já jsem to říkal, myslím, že řada kolegů také okamžitě poté, co to ministerstvo práce jako návrh vypustilo ven.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane poslanče Nachere, když jsme tedy u toho, já bych se k tomu stejně dostal. Kdo co předložil pozdě nebo nepředložil nebo udělal, neudělal, zamrazil, nezamrazil. Vy jste vládli osm let. Spoluvládli a vládli v těch dvou volebních obdobích. Proč jste definitivně nevyřešili poslanecké platy tak, aby tuto debatu už nikdy nikdo nemusel vést? To jste přece mohli udělat a neudělali? Proč?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Pane redaktore, já se omlouvám, ale já jako odmítám na tuhletu otázku odpovídat, protože teď, ta otázka je legitimní v momentě, kdy jsme u té vlády. V momentě, kdy my jsme v opozici, ptát se na to, co jsme dělali nebo měli dělat před 8, 5 lety, mně přijde poněkud nefér, když teď řešíme tuhle tu aktuální situaci.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Proč? Ta otázka mohla být vyřešena. Ta situace vůbec nemusela nastat, kdybyste si opakovaně nemrazili platy, ta situace vůbec tady nemusela být, kdyby to bylo definitivně vyřešeno. A byl by, jak vy tomu rádi říkáte automat, slovo automat poslouchám 20 let, pane poslanče.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Ano. A já kdybych řetězil tu vaši otázku, tak bych se zeptal, proč to neudělali politici ještě před 15, 20 lety. První zamrazení platů bylo za ministra financí Kalouska, co si pamatuju, někdy rok 2009. Nechytejte mě za slovo. A vlastně poslední zmrazení platů bylo z dílny této vlády, to znamená za premiéra Fialy.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Víte, já se třeba pana Skopečka, taky se ho třeba zeptám, proč to nevyřešili definitivně, ale vás se budu přece ptát na to, proč jste to vy nevyřešili definitivně?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Já se k tomu vrátím. Takže jak říkám, tímhle řetězením se budeme vracet do minulosti. A kdy je ten bod?

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Odpovězte mi na vás, prosím.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
O kterém mi řeknete, tohle to už je příliš vzdálená minulost.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Zvládnete mi odpovědět na vás?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Já vám tady na tohleto odpovídám. Ale jak říkám, tenhle ten dotaz, který rozmělňuje tu současnou situaci a současnou odpovědnost této vlády, primárně odmítám. Protože když jste se mě na to ptali, když jsem byl koaliční poslanec, tak jsem vám na to odpověděl, když jsem byl koaliční poslanec před 3, 4 lety. Teď když jsem opoziční, tak bych měl mít v uvozovkách ten luxus, že já nastavuju koalici to zrcadlo a vy se mě na to ptáte znovu. To znamená, tohle je trochu nefér. Já vám řeknu konkrétní věc, co bychom navrhovali, abyste věděli, že to není tak, že jenom něco kritizujeme, kde moje kolegyně Helena Válková navrhovala pozměňovací návrh k daňovému balíčku, který vymezoval ty soudce a státní zástupce tak, aby tam v tom zmrazení nebyli. A to z toho důvodu, že jsou tady judikatury, že už Ústavní soud několikrát rozhodl, že z toho prostě, byť s tím já nesouhlasím, ale ty soudce a státní zástupce z toho prostě dává pryč.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Teď to rozmělňujete vy, pane poslanče. Na tohle jsem se neptal, já jsem se ptal na vaši odpovědnost a říkal jsem, že se pana Skopečka zeptám na jeho odpovědnost, což teď tedy učiním. Ta otázka je, pane poslanče Skopečku, stejná, proč ten pozměňovací?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Ale počkejte.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Teď počkejte, vy, pane poslanče, prostor odpovědět mi na moji otázku jste dostal. Ta otázka, pane Skopečku, na vás je úplně stejná. Ta věc mohla být 20 let vyřešena, proč to není?

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Ona byla vyřešena a shodou okolností byla vyřešena.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Proč se vám to vrací, když…

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Byla vyřešena za vlády, kdy byl premiérem Bohuslav Sobotka, tehdejší vláda skutečně přišla s automatem, který navazoval na růst platů veřejných funkcionářů na nějakou průměrnou mzdu v ekonomice, prostě odvíjelo se to od nějakého relevantního ekonomického ukazatele. Ale ten automat byl prostě rozbitý ve chvíli, kdy se to opakovaně začalo zmrazovat a zmrazovalo se za vlády hnutí ANO a zmrazovalo se za nás. V roce 2021 a v roce 2022 byly platy ústavních činitelů zmraženy, pak se zvýšily v roce 2023, aby v roce 2024 byly rovněž na stejné úrovni. Takže ten automat jsme rozbili. Já si myslím, že to je škoda, že bychom se k němu měli co nejrychleji vrátit, protože mně prostě nepřijde nebo nepřijde v pořádku, prostě považoval bych za správnější, abych já o svém platu nerozhodoval každoročně nějakým hlasováním, ale aby se ten můj plat odvíjel od toho, jak se daří platům nebo mzdám v té ekonomice jako celku. A ve chvíli, kdy se ekonomice bude dařit a kdy porostou průměrné mzdy, nechť rostou i průměrné mzdy soudcům, státním zástupcům, poslancům, ministrům a tak dál. Ve chvíli, kdy se té ekonomice dařit nebude a reálné mzdy budou stagnovat, ať nerostou ani nám, ani státním zástupcům, ani soudcům. Ale co bych se chtěl vymezit, to opravdu považuju za něco, co systémově jako bych považoval za špatné, abychom absolutně rozvolnili nějakou relaci mezi platy poslanců, ministrů, to znamená těch, kteří tu legislativu tvoří nebo jí pak vykonávají, to znamená legislativy a exekutivy. A abychom to absolutně oddělili od soudců, státních zástupců, to prostě není skupina, která se má v uvozovkách vznášet nad obláčky. Všem by měly ty platy být zmraženy nebo by měly stagnovat. A jenom soudci nebo další vybrané profese... Já to považuju už dneska, když se podíváte na průměrné platy soudců a poslanců, tak by se možná veřejnost divila, kdybychom v uvozovkách tu tabulku tady promítli. Ten rozdíl už je tam dneska dost značný. Já fakt nepovažuju za zdravé, jakkoliv si soudců vážím a považuju tu práci za velmi odpovědnou a úctyhodnou, tak ale nepovažuju za normální, aby soudcům platy rostly, poslancům i budoucím, třeba až já nebudu poslancem, tak aby prostě stagnovaly, aby se tu rozevíraly nůžky mezi těmi, kdo legislativu tvoří, a kdo ji vykládá, to fakt bych považoval za strašně špatně.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano. Já jsem sem tento rozměr tedy vnášet nechtěl, ale když už se to stalo, pan poslanec Nacher o tom začal mluvit, tak teď tedy prosím vaše zdůvodnění, proč jste to chtěli udělat, toto rozpojení, vůči kterému se Jan Skopeček teď vymezil?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Já tady principiálně souhlasím s kolegou Skopečkem, mně se také nelíbí to vymezování se vlastně soudců a státních zástupců, protože v tomhle za mě ústavní činitelé a všichni jsme tady, jak se říká, dýcháme ten stejný vzduch a stejný prostor a měli bychom jít s tou ekonomikou a s tím automatem. To je to slovo, které nemáte rád, a já bych se také k němu rád vrátil. Nicméně prostě v momentě, kdy tam to zmrazení bylo a my jsme předvídali, že když to bude takhle koncipováno, tak Ústavní soud může rozhodnout, že vymezí z toho ty svoje platy a ty naše nechá zmrazené, tak proto tam byl pozměňovací návrh Heleny Válkové, která to velmi dobře, byť říkám, s obsahem jakoby nemusím souhlasit, ale ona tam krásně právě připomněla ty judikatury a ta předchozí rozhodnutí, z kterých vyplynulo, že pravděpodobně ten Ústavní soud takhle rozhodne stejně. A my tehdy, když jsme ten pozměňovací návrh přijali, tak bychom nemuseli řešit rozhodnutí Ústavního soudu z května letošního roku. To je ta věc, a to je vlastně to, co já jsem říkal, že není to tak, že my bychom jenom něco kritizovali, ale opravdu jsme přišli s pozměňovacím návrhem, u kterého vlastně jsme to chtěli řešit. Jakkoliv s tím obsahem souhlasím. To, co říkal kolega Skopeček, ale chtěli jsme to řešit tak, aby právě nás někdo nenapadl, že jenom kritizujete a nepřicházíte s nějakým řešením. Takže proto tam byl…

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Nechme domluvit pana Nachera.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Pokud jde o tu současnou situaci, já bych byl proto, abychom ten plat v této chvíli. Mimochodem zmrazily to všechny vlády, to je potřeba si říct, nejenom ta vláda předchozí

Daniel TAKÁČ, moderátor:
To tady zaznělo.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Tak že by se to, že by se to zmrazilo na, za mě ta cesta je na jeden rok a v tomhle roce, což je dneska rok volební, tak by vlastně to magnetizovalo to, abychom přišli s nějakým rozumným právě automatem napojení na nějakou veličinu, která je nezpochybnitelná. Za mě je to třeba hrubý domácí produkt, ať už to poroste, nebo to klesne, tak aby to kopírovalo plat všech ústavních činitelů, tedy včetně těch soudců a státních zástupců, kteří, ale ta pozice by byla jiná, protože zatímco my máme doposud ty platy zmrazené, bychom měly, tak oni je měli rozmrazené. To znamená, že by oni vlastně začali vlastně v jiném začátku, takže by to třeba nemuselo působit tak, že by to zase ty soudci sami svoje platy dali k Ústavnímu soudu. Ale to, co se navrhuje teď, vyvolává právě to pnutí v té společnosti, kdy zároveň vlastně některým těm skupinám, jako třeba nepedagogičtí pracovníci, se ty peníze nepřidávají nebo ne tolik. A těm politikům, ač nemusí, protože o tom ten nález Ústavního soudu není, tak to stoupne o 7 %. A to vyvolává tyhlety….

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Já se k těm číslům chci dostat za chvíli. Doufám, že nám na to zbude čas. Pane Skopečku, ten návrh, který tady teď zazněl, proč koalice nepřistoupí na to, že tedy když už jste xkrát mrazili všichni, že se to neudělá ještě jednou a ta nová Sněmovna na začátku ten problém prostě vyřeší tak, jak říkal pan poslanec Nacher.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Jenom ten problém oddalujeme.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Myslel jsem tahle Sněmovna, tahle Sněmovna.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jako že byste to ještě vy stihli udělat?

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
To bychom určitě nestihli.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Ano, protože v momentě, kdy jste v tom volebním roce, tak mně přijde. Ne, ne, ne, že když jsme v tomhle tom roce a blíží se volby, tak si myslím, že prostě jsme nuceni časově se na něčem jako shodnout. Když řekneme nová Sněmovna, tak tam opravdu pak skutečně hrozí to, že se to zase bude oddalovat a zase se bude mluvit. Automat, zmrazit, automat, zmrazit.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak to se omlouvám, to se vás špatně pochopil. Pane Skopečku.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
To bychom to neřešili a ten problém.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Zamrazit, vyřešit.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Jasně. No ne, to bychom neřešili, to bychom ten problém naopak prohloubili, protože znovu si říkáme.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jak už jste v tom tlaku, co říkal pan poslanec, prostě musíte to vyřešit do voleb, volby jsou za chvíli, tak to prostě vyřešíte.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
V tlaku jsme byli pravděpodobně poslední čtyři roky, protože zamraženo bylo 2021, 2022, pak to 23 vzrostlo a v roce 2024 to bylo stejné.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Proč to teď uděláte ještě jednou a neslíbíte, že se do voleb prostě dohodnete?

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Protože jednak si nemyslím, že bychom se s hnutím ANO domluvili jakoby na tom, to chápu, že jako před volbama se toto bude snažit využít k nějakýmu jako získávání politických bodů, ale to je jako jejich.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
A to vy můžete taky.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Já si myslím, že na tomhle jako se získávat politické body prostě nemají, že ve chvíli, kdy tu opravdu byly v minulých letech ty platy zamrazeny a byly zmrazeny z důvodů, které si myslím, jsou pochopitelné, protože se propadala životní úroveň obyvatel a tak dál, tak rozumím tomu, že k tomu ti politici přistoupili nebo mám, proto jsme přistoupili všichni, mám pro to jakoby porozumění. Ale dál ten problém táhnout, tak ho jenom prohlubujeme. To není jakoby, že to na rok přerušíme, přece kdybychom to zamrazili i na ten příští rok, tak potom odmražení by ten skok musel být ještě větší a znovu bychom tu, znovu bychom tu řešili ten problém. Takže to není žádný řešení, to je naopak prohlubování toho řešení. A ve chvíli, kdy by se přijal ten návrh paní Válkové, tak ten důsledek by byl ten, který pan kolega kritizuje, že by ty platy, platy jedné skupiny ústavních činitelů ještě víc odskočily.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Oni to chtěli, vy jste to odmítl, o tom jsme mluvili. Já se chci fakt na chvíli dostat k těm číslům. Pane poslanče Nachere, proč vám vadí 7 %? Ekonomika roste, sice nic moc, ale roste, inflace klesá, je nejnižší za šest let, reálné mzdy rostou, proč je těch 7 % špatně?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Ony jsou špatně v nějakém kontextu, ony jsou špatně v tom kontextu toho, co vláda slibovala, že bude přidávat právě některým skupinám, kde ty platy skutečně jsou velmi nízké. A my třeba tady v Praze opravdu řešíme budoucnost nepedagogických pracovníků nebo se jim ty platy přidávají z peněz, které jsou určené pro pedagogické pracovníky. Zeptejte se na těch školách. Myslím si, že to samé se řeší i ve středních Čechách, kde to určitě kolega Skopeček bude znát. Platy v sociální oblasti. A najednou do toho, když se podíváte na ta čísla, já mám tady zrovna konkrétně úplně aktuálně vývoj HDP mezi čtvrtým kvartálem 2019 a čtvrtým kvartálem 2024, to znamená za pět let, kde Česká republika je hluboce, hluboce pod průměrem, kak kde u nás nejvíce klesaly ty reálné mzdy, by teď to zastavilo a jde to nahoru, ale prostě v tom součtu za ty poslední roky, tak v téhle té chvíli prostě říct, že si politici přidají 7 % a ještě to navíc odůvodňovat nesprávně rozhodnutím Ústavního soudu, protože to je nefér, protože ten Ústavní soud, byť s ním nesouhlasím, ale on rozhodl jenom o svých platech. Takže se ještě vlastně schovávat, takže se vlastně, no a ještě to zdůvodnění, a schovávat se za rozhodnutí Ústavního soudu, což je vlastně nepřesný popis té situace, tak nám prostě fér nepřijde. A říkám, já bych to zamrazil. Budeme nuceni se dohodnout. Nastavit nějaký automat.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, popisoval jste ten důvod. To jsme rozebírali.
Ano, pane Skopečku, proč si nepřidáte 15 stovek jako přidáváte s několika výjimkami? Uznávám vlastně všem, co jsou placeni z veřejných peněz, proč si taky nepřidáte 15 stovek, ale sedm?

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Protože znovu říkám, my jsme reagovali na nějakým způsobem na zmražení. Jak kolega říkal, že kvůli vysoké inflaci a nízkému růstu nominálních mezd propadala životní úroveň. To se týkalo i těch ústavních činitelů, jako ti taky měli zmraženy platy a taky jako tam byla inflace, takže i reálný výdělek těch ústavních činitelů nerostl. Na rozdíl od zbytku, ano, zbytku tý společnosti. Respektive.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak když ostatním dáváte 1500, proč nedáte sobě 1500?

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Leckterým ostatním nominální mzda rostla, jenom jim nerostla tak rychle, jako rostla inflace, která ukrojila víc.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Proč si nepřidáte stejně, jako přidáváte ostatním placeným ze státních peněz?

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Podívejte se, za jakoby za rok 2024 v jednotlivých kvartálech rostla reálná mzda, v prvním kvartále o 4,6 %, v druhém kvartále o 3,9 %, ve třetím kvartálu o 4,6 %, nominálně to je zhruba o 7 %. Čili není to číslo, které by bylo nějakým způsobem odstřeleno od boku, je to číslo, které vychází z toho, jak rostly nominální mzdy v ekonomice v průběhu roku 2024 a i rok 2025 předpokládá, že někde kolem šesti a 6,5 % by nominální mzdy mohly růst. Takže není to číslo, které by bylo absolutně nějakým způsobem odchýlené od toho, co se očekává od té ekonomiky. A když tu kolega zmiňoval to složité období pro všechny, kdy prostě byla vysoká inflace a rostly méně nominální mzdy, tak jenom říkám, že v tu dobu ti poslanci měli ty platy zmražené, takže nechovali se jinak, než se choval zbytek té společnosti.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pane poslanče Nachere, když říkáte, že to je moc, že to není fér v tuhle chvíli. Tak pokud budete mít tu možnost, a to se uvidí po volbách, snížíte ty platy o něco, když říkáte, že tohle je moc? Anebo k té otázce už se vracet nebudete?

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Já vůbec nevím, jestli tohle to je možné, jestli je možné jakoby snížit plat tímhletím způsobem a asi ano, to já vám takhle neodpovím, jakým způsobem budeme reagovat. My určitě po těch volbách v momentě, kdy se schválí těch 7 %, tak to na tu nejbližší dobu zmrazíme to, co vlastně chceme udělat teď a to, co jsme chtěli udělat a pro co budeme hlasovat ve středu, jako pro ty pozměňovací návrhy. Rozumím tomu, co říká kolega Skopeček. Jenom je prostě rozdíl, z jaké základny vy tu životní úroveň počítáte. V momentě, kdy ten plat je vysoce jakoby nadprůměrný, tak samozřejmě i ty ekonomické poklesy zvládnete lépe než ten, kdo má průměrný nebo podprůměrný plat. Ten medián je samozřejmě pod průměrem a v té chvíli pro spoustu lidí je těžké vyžít. To znamená, tam u nich ty pohyby i na úrovni procent jsou opravdu kruciální. U ústavních činitelů nikoliv. Takže já tady zároveň nechci být populista, ale zároveň mně přijde prostě, abychom v této době, kdy, jak vy jste správně řekl, se některým skupinám přidává 1 500 Kč a dává se to, jako že to je úplně skvělé, tak v té chvíli si přidat 7 %, což potom v té absolutní částce jsou tisíce nebo dokonce desítky tisíc, tak prostě mně nepřijde v pořádku. Nevím, proč se to prostě buď na ten rok nezmrazilo, anebo se prostě nešlo citlivěji. Je to o nějakém prahu citlivosti. Dvě, 3 %, prostě tak, aby tam nějaký posun byl, ale aby to nebylo. Já nevím, jak se přišlo třeba na 7 %, protože ten původní návrh dobře, nebyla to koalice, byl to jeden ministr, tak to byl koaliční subjekt. OK. Ale kdyby tady nebyla negativní reakce ze strany opozice a jako veřejnosti, tak v té chvíli bychom tady dneska se bavili o 14 procentním.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak o tom jsme se na začátku bavili.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Mě by docela zajímalo, ale mě by zajímalo, z čeho jakoby koalice vycházela, že v pondělí je to 14, ve středu to je sedm jakoby na základě čeho. Kde vlastně ta čísla vzala? Jakoby jak se tohle to dá jako obhájit a zdůvodnit, když vlastně podle reakce veřejnosti se ta procenta mění.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Zkusím pana Skopečka poprosit o jednovětou odpověď, proč je to v pondělí 14 a v úterý sedm. To, co tady teď zaznělo.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Tak není to tak, že by to v pondělí bylo 14. V úterý sedm.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Víte, o čem mluvím, pane poslanče.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Tak to prostě není. On to trošku jako karikuje, já jsem u toho hledání, ono to ani není 7 %, ono je to 6,95, pokud se, pokud se nemýlím. A já jsem u toho hledání nebyl. Já jenom komentuji, že když se dívám na to, jak rostly nominální mzdy v ekonomice v roce 2024 a jak pravděpodobně porostou v roce 2025, tak se bavíme o čísle, které je srovnatelné s tím růstem platů. Respektive bavíme se v ekonomice a že to tedy není číslo, které by bylo vychýlené a které by nějakým způsobem nekorespondovalo s ekonomickým vývojem. A znovu musím připomenout, neřešili bychom to, kdyby Ústavní soud nezrušil to snížení toho základního koeficientu, který byl v daňovém balíčku, kdyby to Ústavní soud nezrušil, vůbec bychom to tady dneska neřešili.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Jako Ústavní soud to samozřejmě udělat může. Pane Nachere, za to jste vládu kritizoval, že to takhle není a myslím, že naši diváci vaši...

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Je to tak, prostě Ústavní soud rozhodl. Zrušil to, co bylo v balíčku a museli jsme na to reagovat. Tak to je.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Pánové, já už vám musím poděkovat za tuhle debatu. A děkuju vám za ni oběma. Na shledanou.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Ale ne, ale vždyť samotní ústavní soudci řekli, že rozhodovali jenom o svých platech.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano. Říkal jste, já jsem to připomínal, pane poslanče Nachere, že tohle se odehrává.

Patrik NACHER, místopředseda poslaneckého klubu a místopředseda sněmovního hospodářského výboru /ANO/:
Já vás neslyším, když tam mluvíte oba najednou.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Ano, ano.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Příště ve studiu. Příště ve studiu, pana kolego.

Daniel TAKÁČ, moderátor:
Tak já jsem vám děkoval taky oběma. Na shledanou.

Jan SKOPEČEK, místopředseda Poslanecké sněmovny a místopředseda poslaneckého klubu /ODS/:
Divákům přeju hezký večer. Na shledanou.

Jan Skopeček

místopředseda Poslanecké sněmovny
místopředseda poslaneckého klubu ODS
poslanec PČR
ekonomický expert ODS
předseda ODS Hořovice